пятница, 15 ноября 2013
23:00

Подумалось сегодня

Arslan
There's no point to living if you can't feel the life(c)
Когда-то быть учителем было... героично. Низкая зарплата, большая ответственность, нехилые требования к представителям профессии и совершенно наплевательское отношение со стороны контингента, для которого собственно и работают. Это уже вырастая часть контингента понимала, какие же герои их учили, а до этого...
Сейчас учитель получает сравнительно немало. Меньше, конечно, чем его работа стоит, но при текущем подходе МинОбраза к образованию наших детей, эта зарплата выглядит отнюдь не плохо. Поэтому и учителя особо не геройствуют.
Но давайте взглянем на другую профессию. На приходящих системных администраторов, например. Платят нам мало (средняя з/п по городу 15-20 т.р.), при этом требующиеся знания превышают объём, который дает политех за 5 лет обучения (а практический опыт и вовсе бесценен). Отвечаем мы за работу самой дорогой структуры предприятия (и одной из наиболее критичных), причем "стационарные" (то есть, не приходящие) админы часто отвечают ещё и своей зарплатой. А уж как к нам относятся клиенты... Мы же для них кто-то вроде уборщицы, "подай, сделай, пшел вон". Причем платить за нашу работу почему-то людям как-то не хочется (особенно хорошо эти взаимоисключающие параграфы видны у клиентов, которые требуют к себе админа по малейшему поводу, но стоит ему придти, как тут же начинают ездить по ушам тем, как дорого этот админ берет (вне зависимости от суммы) и как им хочется админу ничего не платить и вообще выкинуть этого бездельника подальше из его теплого офиса).
При этом, большинство приходящих админов (не эникейщиков, а именно админов, то есть профессионалов) - это добрые и отзывчивые люди, которые сами не против тебе помочь.
И вот как-то глядел я сегодня на своих коллег... и параллель с учителями сама на ум пришла.

@темы: ЖЫзненное, Размышления

URL
Комментарии
15.11.2013 в 23:51

в сердце скерцо
Мёртвый рокер дороже живого. Дурацкий мир, да?
а преподаватель в вузе?
URL
16.11.2013 в 10:50

timiva
при этом требующиеся знания превышают объём, который дает политех за 5 лет обучения

Сомнительная фраза.

Чем проще работа, тем больше претендентов, тем больше конкуренция. Чем больше конкуренция тем ниже цены. Больше всего получают уникальные специалисты высокой квалификации. Когда у работодателя нет выбора, он заплатит любые деньги.
URL
17.11.2013 в 22:38

Arslan
There's no point to living if you can't feel the life(c)
в сердце скерцо, а это вообще своеобразный человек. В советское время преподаватели от учителей особо не отличались, сейчас же преподавание дает возможность хотя бы на какие-то деньги жить, да ещё и наукой (сиречь, любимым делом) заниматься. При этом как преподаватель человек может быть достаточно произвольным - от "вам это надо учить, мне же всего лишь прочитать вслух" до "вы будете это знать, я костьми лягу, но будете". Поэтому преподавателей я не трогал, а говорил только об учителях.

timiva, эксперт от IT? Хочешь продемонстрировать свое незнание предмета?
Собсно, ты высказываешь мнение одного из представителей контингента, на который я в этом посте активно жалуюсь. Демонстрируя незнание основ моей работы и пытаясь применять книжные знания в стране, где на них класть хотели.
Чем проще работа, тем больше претендентов, тем больше конкуренция
Фэйл. Работа не простая. Потому что с простой работой работодатель справляется сам, не обращаясь в сисадмину. Вот только сам работодатель часто об этом не в курсе.
Чем больше конкуренция тем ниже цены
Это верно как для честной конкуренции, так и для фэйковой. В моей работе конкуренция как раз фэйковая, поскольку стандартных критериев качества работы админа не существует, а работодатель считает админа кем-то вроде средневекового мага.
Больше всего получают уникальные специалисты высокой квалификации
В России? Сам-то понял что сказал?
Когда у работодателя нет выбора, он заплатит любые деньги
А работодатель знает об этом?
URL
19.11.2013 в 15:14

timiva
Arslan, эксперт от IT? Хочешь продемонстрировать свое незнание предмета?

даже без комментариев ))

Работа не простая

Опиши что делает сисадмин сложного и уникального? Какими уникальными и востребованными знаниями обладает? Организует локальную сеть? Умеет прописать айпи, днс и маску подсети? Настроить дхцп? Подобрать и настроить маршрутизаторы, концентраторы и мосты? Операционную систему установить на рабочие станции и сервер, настроить уровни доступа?

Все что я описал выше - уровень ПТУ. Шокируй меня - чем еще занимаются админы, кроме абстрактного "делают так, чтоб все работало"?

В моей работе конкуренция как раз фэйковая, поскольку стандартных критериев качества работы админа не существует, а работодатель считает админа кем-то вроде средневекового мага.

Я единственный раз нанимал админа - для настройки юникс-сервера, так как система для меня не знакомая, а вникать не было времени и желания. Я не считал его "средневековым магом", я считал его специалистом средней квалификации - в СССР это называлось "техник" (в отличие от "инженера").

Конкуренция не бывает фейковая. Если 2 человека претендуют на одну и ту же работу, то работодатель веберет того, кто делает лучше и быстрее, а хочет меньше.

В России? Сам-то понял что сказал?

Java-разработчик в команду SRE - от 130 000 до 170 000 руб.
Программист-разработчик WEB: Python, Erlang - от 140 000 до 180 000 руб.

Это если по айти посмотреть

А работодатель знает об этом?

Естественно. Работодателю нужно выпустить и продать продукт. Для этого ему необходим определенный набор ресурсов, в том числе и трудовых. Цена на эти ресурсы складывается из рыночной конъюнктуры. Все просто!
URL
20.11.2013 в 04:55

Arslan
There's no point to living if you can't feel the life(c)
timiva
Шокируй меня - чем еще занимаются админы, кроме абстрактного "делают так, чтоб все работало"?
Как я сказал раньше - незнание предмета и неумение отличить эникея от админа. То, что ты описал - работа эникея, то есть, не требующая спец. знаний работа IT-техника. Работа админа - планирование, создание и поддержка IT-инфраструктуры. Да, обычный работодатель не понимает что это, и поэтому не считает работу админа нужной. И именно поэтому "средневековый маг", потому что не понимает человек, чем админы занимаются и как следствие, считает их кем-то вроде магов. То, что отдельные юзеры считают нас магами - это уже другой эффект, хотя и от того же корня.
Java-разработчик в команду SRE - от 130 000 до 170 000 руб. Программист-разработчик WEB: Python, Erlang - от 140 000 до 180 000 руб
И кто из них админ?
Естественно
А если не по книгам, а на практике? По статистически достоверной выборке?

Остальное даже комментить не буду, ибо мои слова явно не были поняты.
URL
20.11.2013 в 10:39

timiva
планирование, создание и поддержка IT-инфраструктуры.

Бла-бла-бла

Конкретно - что?


А если не по книгам, а на практике?

Бизнес по книгам и не делается - только практика.

И кто из них админ?

Никто из них админ. И это квинтэссенция. Программист - архитектор и инженер. Админ - техник. Вот и разница в зарплатах.
URL
20.11.2013 в 19:18

Arslan
There's no point to living if you can't feel the life(c)
timiva
Бла-бла-бла
Рекурсия. Могу процитировать себя комментом ранее. Dixi.

Бизнес по книгам и не делается - только практика
Угу. Вот только ты бы ещё говорил что-то практичное, а не цитировал источники.

Никто из них админ
Конец дискуссии. Впрочем, её и не могло быть. Ты не имеешь представления о моей работе и не хочешь иметь. Я, конечно, понимаю, зачем ты вообще откомментил, но, к сожалению, разговор на подобные темы с тобой не несет ничего продуктивного или позитивного.
URL